紅星新聞：《流浪地球2》上映后，有觀眾直言特效是“中國(guó)科幻電影的天花板”，您如何看待這樣的評(píng)價(jià)?

徐建：我覺得不是，其實(shí)這是觀眾的包容吧，我們自己知道很多地方做得還不完善。但是有一點(diǎn)我還挺自豪的，就是這個(gè)項(xiàng)目這么大的量，我們能在比較緊的單位時(shí)間內(nèi)把它統(tǒng)一規(guī)劃、管理、完成，而且沒超時(shí)沒超支，整個(gè)對(duì)項(xiàng)目的計(jì)劃和管理還是給了我一個(gè)驚喜，我覺得這個(gè)能力是比較先進(jìn)的，可能放到全球，哪怕放到非常先進(jìn)的好萊塢工業(yè)體系下，他們也不一定能做到。但是如果從單獨(dú)鏡頭的完成指標(biāo)來說，還有很大的進(jìn)步空間。

紅星新聞：《流浪地球2》很多場(chǎng)面都非常震撼，制作相對(duì)比較復(fù)雜、難度比較大的場(chǎng)面有哪些?

徐建：我覺得從兩方面來說吧，如果從工作量來說，其實(shí)有兩組鏡頭工作量比較大。一組是開篇的那個(gè)建造中的發(fā)動(dòng)機(jī)的展示，一組是太空電梯，就是那個(gè)大家都很興奮的長(zhǎng)鏡頭，這兩組鏡頭工作量非常大。太空電梯的資產(chǎn)就已經(jīng)達(dá)到了9000多萬(wàn)個(gè)零部件，它的面數(shù)有300多億個(gè)面，然后燈光有26萬(wàn)盞燈，到最后那個(gè)文件我們拆成了十幾個(gè)文件才做出來的，它的體量非常大，從花錢上看是最貴的。

然后從藝術(shù)創(chuàng)作的角度上來說，其實(shí)是有兩個(gè)鏡頭的難度超過了剛才說的這兩組體量非常大的鏡頭。一個(gè)是在戰(zhàn)場(chǎng)上年輕的劉培強(qiáng)(吳京扮演)第一次摘下墨鏡亮相，它在整個(gè)開篇就定了觀眾到底能不能相信我們年輕化這個(gè)人的表演是真的，所以那個(gè)鏡頭我們基本上在青島開機(jī)的時(shí)候就開始測(cè)試，一直做到最后影片完成。然后還有一個(gè)鏡頭也比較難，就是在鏡屋里的時(shí)候華哥(劉德華)把丫丫的數(shù)據(jù)上傳了之后，那個(gè)玻璃上最開始是反射的華哥的倒影，然后玻璃被擊碎，看著兩顆電擊槍的子彈打進(jìn)來，鏡頭一直跟著這兩顆子彈，一直到打到華哥的身上，然后華哥倒地。這個(gè)鏡頭其實(shí)是代表了這個(gè)角色在戲里的情緒和人生轉(zhuǎn)變的一個(gè)重大的情節(jié)點(diǎn)，它所承載的就是整個(gè)人物轉(zhuǎn)變的一個(gè)任務(wù)，所以這個(gè)鏡頭基本上也是從開始拿到素材，一直做到最后一刻。

當(dāng)一個(gè)鏡頭承載的不光是拿特效去給觀眾視覺轟炸，還承載了故事和人物的建立以及轉(zhuǎn)折這么大任務(wù)的時(shí)候，你所有的視效元素，哪怕你看華哥被擊倒那個(gè)(鏡頭)，里面其實(shí)大多數(shù)是一些玻璃片在轉(zhuǎn)，但是每個(gè)玻璃片轉(zhuǎn)的角度、光線、節(jié)奏，都是要符合那個(gè)鏡頭所傳達(dá)的情緒，所以這塊兒我覺得反而是最難的。

紅星新聞：和我們分享一下《流浪地球2》和《流浪地球》相比，視效技術(shù)上有哪些突破?

徐建：《流浪地球》其實(shí)從大的視覺類型上只有兩種，一種是冰原上，就是在冰雪環(huán)境下的一種視覺呈現(xiàn);還有一種就是空間站，基本上就這兩種大的視效類型了，然后在《流浪地球2》上，我們有應(yīng)用基地、地面地下、水面水下，還有空間站內(nèi)和空間站外、月球表面，它的視效類型更豐富了。那我們?cè)谥暗倪@些沒嘗試過的環(huán)境表現(xiàn)上其實(shí)是做了一次新的突破。

更大的突破其實(shí)是來源于大家看不到的東西——不是說你在鏡頭里能看到那些東西，而是我剛才講過的，整個(gè)視效大任務(wù)的管理和分配，我覺得這是一個(gè)巨大的突破。就是在幾年前我們根本不敢想在這么緊的單位周期內(nèi)，能把這么大的視效量在統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)下完成。就像郭帆導(dǎo)演經(jīng)常說的就是一個(gè)視效團(tuán)隊(duì)的工業(yè)化的體現(xiàn)，不是說你能單獨(dú)死磕一個(gè)鏡頭，能把它做得多精美，能媲美好萊塢級(jí)別，而是你在一個(gè)單位時(shí)間內(nèi)能批量生產(chǎn)，能做1000個(gè)統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的鏡頭，所以我覺得在這方面才是我們最大的突破。

要走出一條屬于自己的路

紅星新聞：不久前《流浪地球2》成都路演，您說到電影中的空戰(zhàn)部分和“太空電梯”成都的MOREVFX公司有參與制作，能否詳細(xì)介紹下相關(guān)情況?

徐建：成都公司主要承載了太空電梯發(fā)射平臺(tái)的地面部分，然后還有空戰(zhàn)的部分，那這兩個(gè)部分基本上是北京這邊把資產(chǎn)做完，把動(dòng)畫鏡頭擺完，他們接下去做燈光渲染、特效合成這部分。他們其實(shí)進(jìn)得比較晚，他們應(yīng)該是(去年)九月份才進(jìn)的，然后那邊應(yīng)該有110人左右參與了這個(gè)項(xiàng)目，他們基本上全天候待命地制作、讀反饋，然后及時(shí)給出修改意見，非常辛苦。

紅星新聞：MOREVFX成都子公司成立將近5年，目前是否適應(yīng)成都的創(chuàng)業(yè)環(huán)境?未來有什么打算?

徐建：整個(gè)發(fā)展還比較穩(wěn)定，其實(shí)成都游戲產(chǎn)業(yè)比較發(fā)達(dá)，在人才上跟我們有一定的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。目前穩(wěn)步發(fā)展吧，因?yàn)槌啥嫉膱F(tuán)隊(duì)不管從管理團(tuán)隊(duì)還是從創(chuàng)作制作的環(huán)節(jié)上，這幾年都有很大的提升。最開始成都公司剛成立的時(shí)候，他們只有四五個(gè)人參與了《流浪地球》這個(gè)項(xiàng)目，到現(xiàn)在能全員參與，就證明了他們不管是管理還是制作能力上都有了非常大的進(jìn)步。

紅星新聞：您之前在知乎上分享了一篇關(guān)于電影幕后制作的帖子里提到“中國(guó)的視效一直在追趕好萊塢大廠，但是今天，從《流浪地球2》開始，我們要走出一條屬于自己的路”，您對(duì)這句話怎么解讀?

徐建：在技術(shù)應(yīng)用上，我們其實(shí)跟好萊塢還是有一定的距離的，這也不是說全方位的，只是在某些特殊的類型上，譬如說寫實(shí)生物這塊兒我們還沒法達(dá)到像《阿凡達(dá)》純數(shù)字人那樣逼真的能力，但是像我提到的制片管理、統(tǒng)籌安排這些方面，我覺得我們已經(jīng)走出了一條自己的路，而且我們還會(huì)在這條路上繼續(xù)發(fā)掘更適合中國(guó)電影土壤的方式。

紅星新聞：對(duì)于中國(guó)科幻電影未來的發(fā)展，您有什么看法呢?

徐建：因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在的產(chǎn)量還很低，我們希望它達(dá)到質(zhì)變，其實(shí)質(zhì)變的前提是先要有量變，所以也希望整個(gè)社會(huì)能提供給科幻電影更多更好的土壤，能讓更多類型的科幻電影出現(xiàn)，這樣的話我們才能有更大的飛躍。